Срочный вопрос по тормозами. ⇐ Тормозная система

[михаил]

Sonic, давай. Я в тормозную систему не лазил лет 7. Только замена колодок. (задних), а тут за Лето,

[grinch]

Сомнительно это мне как-то. Новые-старые сальники - ИМНО резина и резина.
Завтра опять потереблю наших химиков что они скажут на эту тему.

химиков теребить не стоит, они либо химики в другой области, либо не парятся потому что это не их область ответственности. в химии часто случается что химик может дать ответ на вопрос и ответ будет на 99% верным, а рассматриваемый случай будет из того 1%.
Да, есть мнение что DOT4 более агрессивна к уплотнениям чем DOT3, доля правды скорее всего в этом есть, т.к. состав жидкостей не регламентирован, регламент распространяется только на свойства жидкостей, вероятно, в связи с этим, среди DOT4 есть шансы нарваться на агрессивную жидкость.

что касается тезиса

резина и резина.

- это глупость. ни разу не сталкивались с резиной которая растворяется/превращается в говно в бензине? с маслами так же, только чуть дольше. это распространенная проблема, стоит вспомнить про масло для GM (про форт и крайслер я не в курсе) мостов до 94го и после.

[Sonic]

В общем зашел сегодня к химикам.
Составы ДОТ3, ДОТ4, ДОТ 5.1 идентичны, это гликоль, в случае 4 и 5,1 с добавлением борной кислоты (для предотвращения коррозии металла), агрессивных соединений не содержат и сальники "выедать" не могут (с) доктор химнаук

Частные случаи попадания контрафактной дряни не рассматриваем - она может попасться в любом пузырьке - и дот3 и дот4.

Сегодня на татнефтевой заправке нашел пузырек дот-3, среди 10 наименований дот4

[Sonic]

- это глупость. ни разу не сталкивались с резиной которая растворяется/превращается в говно в бензине? с маслами так же, только чуть дольше.

Глупость что?
Просто идем от обратного: если дот4 выедает резину, а дот 3 нет, то значит во времена дот3 была другая резина. Какие это времена? Какие производители? У меня машина 2001 года с АВС, мне какой лить? Я ни разу не слышал о какой-то смене поколений РТИ тормозных систем автомобилей (как например была смена фреона в системе кондиционирования). Маслобензостойкие РТИ есть, но тормозная жидкость - это не масла, это гликоль. Дот2 был на основе масел, современное тоже есть с маркировкой ЛХ, но я про такое не слышал даже и не видел. ДОТ5,0 - силикон.

Мы же технически подкованы, включаем мозг и анализируем гаражную байку с технической точки зрения.
Я все-же настаиваю на том что ДОТ3, ДОТ4 и ДОТ5.1 нейтральны к ЛЮБЫМ рти, которые могут находиться внутри тормозной системы.
у дот3 и дот4 незначительно отличается вязкость.

Я могу предположить, откуда "ноги" этой легенды растут. Действително в мануалах написано что силиконосодержащий ДОТ5.0 не стоит смешивать с ДОТ3,4 и 5.1 т.к. могу образовываться агрессивные по отношению к резине соединения. Но внутри тормознухи на гликолевой основе подобного эффекта нет.

[feel4changes]

Действително в мануалах написано что силиконосодержащий ДОТ5.0 не стоит смешивать с ДОТ3,4 и 5.1

Более того, они не смешиваются от слова совсем. Если капнуть ДОТ 5 в ДОТ 5.1, ДОТ 4 будет как капля жира в супе плавать.

[Sonic]

Более того, они не смешиваются от слова совсем. Если капнуть ДОТ 5 в ДОТ 5.1, ДОТ 4 будет как капля жира в супе плавать.

Потому что силикон в гликоле не растворяется.

Отправлено спустя 39 секунд:
Сегодня весь день ребята эту тему обсасывают. Не могут понять как нейтральный к резине гликоль может стать агрессивным

[Акулыч]

Сегодня весь день ребята эту тему обсасывают. Не могут понять как нейтральный к резине гликоль может стать агрессивным

"Суслика видишь? Нет? А он есть!" (с) ДМБ

[VovanChelny]

Но внутри тормознухи на гликолевой основе подобного эффекта нет.

может и нет - но жидкость чернеет . На всех амероавто до 2000-х годов . В случае с ДОТ3 - не темнеет , в моих машинах не замечал . ДОТ5 был случай , клиент припер Файрберд 87 года без тормозов - на вопрос , что заливал , показал флакон с ДОТ5 , так манжеты были размером с чайное блюдце !
Написано в мануале и на крышке - именно то и лей ! Может , потемнение жидкости связано с чисто механическим износом РТИ из-за другой вязкости / смазывающих свойств ДОТ3/ДОТ4 ?

[grinch]

Глупость что?

я там выше объяснил что. в кратце - резины очень разнятся по хим свойствам.

Просто идем от обратного: если дот4 выедает резину, а дот 3 нет, то значит во времена дот3 была другая резина. Какие это времена? Какие производители? У меня машина 2001 года с АВС, мне какой лить? Я ни разу не слышал о какой-то смене поколений РТИ тормозных систем автомобилей (как например была смена фреона в системе кондиционирования). Маслобензостойкие РТИ есть, но тормозная жидкость - это не масла, это гликоль. Дот2 был на основе масел, современное тоже есть с маркировкой ЛХ, но я про такое не слышал даже и не видел

нельзя ли еще больше вопросов намешать в кашу что бы создавалось впечатление 100%й правоты в потоке сознания?
ответы: нет резина была скорее всего та же самая. производители - разные. лейте - то что рекомендовано.

Мы же технически подкованы, включаем мозг и анализируем гаражную байку с технической точки зрения.
Я все-же настаиваю на том что ДОТ3, ДОТ4 и ДОТ5.1 нейтральны к ЛЮБЫМ рти, которые могут находиться внутри тормозной системы.
у дот3 и дот4 незначительно отличается вязкость.

нет, большинство т.н. "технически подкованных" пользователей, не в состоянии найти и понять информацию лежащую на поверхности - чего стоило пройтись по сайтам производителей, глянуть, может быть, в википедию, прежде чем делать категоричные выводы?

Я могу предположить, откуда "ноги" этой легенды растут. Действително в мануалах написано что силиконосодержащий ДОТ5.0 не стоит смешивать с ДОТ3,4 и 5.1 т.к. могу образовываться агрессивные по отношению к резине соединения. Но внутри тормознухи на гликолевой основе подобного эффекта нет.

Вы лезете в дебри химии и делаете выводы, по всей видимости, не имея соотв. подготовки, при этом как козырь используете доктора наук, которому наверняка лень - объяснять вам нюансы, т.к. это слишком трудозатратно, долго, сложно. На любой сложный вопрос всегда существует простой, понятный, не правильный ответ.

подброшу на вентилятор: ЕМНИП, ЭТИЛЕНглиголь (в тормозухе, наверное, как правило он), который по сути сложный спирт, под воздействием высоких температур разрушается, образуя кислоты - которые в свою очередь реагируют с металлами и резиной. Он гигроскопичен, очевидно что, с увеличением массовой доли воды в растворе меняется водородный показатель -> раствор меняет свойства. Всего этого можно как-то избежать, или отсрочить последствия, добавлением в раствор других соединений - ингибиторов, а вот в этой части - всякий производитель делает все что захочет, а что именно никогда не скажет. НО, для того что бы не объяснять все это непосвященным и далеким существуют, рекомендации от производителей в которых - 4 более агрессивна чем 3.

[Sonic]

. На всех амероавто до 2000-х годов

У меня машина 2001 года.