О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения) ⇐ Жизнь клуба
-
Автор темыGennadi
- Постоялец

- Всего сообщений: 379
- Зарегистрирован: 01.05.2011
- Профессия: механик
- Авто: Шеви Ван 6.2 дизель 88г., Шеви Ван 5.7 90г. и др.
- Откуда: Санкт Петербург
- Возраст: 65
О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Просьба высказываться здесь, конкретно по теме, без флуда.
т. +7 981 121 84 79 Skype gennadi19601
Чем дальше влез, тем ближе вылез
Чем дальше влез, тем ближе вылез
-
LOM
- Модератор

- Всего сообщений: 3987
- Зарегистрирован: 22.12.2011
- Профессия: автосервис LOM333
- Авто: ШВАН G20/G30 93г.в. 5.3 VORTEC
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 58
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Однозначно! Клуб нужен! Однажды купив БУС,мы уже сделали свой выбор.И найдя здесь единомышленников,мы просто обязаны держаться вместе. В мире так мало осталось нормальных (ПРАВИЛЬНЫХ) людей. Вы посмотрите вокруг! Одни барыги....
Готовые продать всё ,что только можно начиная от кизяка мамонта заканчивая своей задницей-лишь бы заплатили. Я не утверждаю,что я- альтруист и мне не нужны деньги,но всему есть придел...
Короче! Я за клуб !!!!! И однозначно!!!
Короче! Я за клуб !!!!! И однозначно!!!
LOM3729@YANDEX.RU +7 911 701 67 72 Андрей
Когда руки золотые не важно откуда они растут
Когда руки золотые не важно откуда они растут
-
Сергей FFF
- Постоялец

- Всего сообщений: 150
- Зарегистрирован: 23.05.2011
- Профессия: фотограф,рекламщик, полиграфист
- Авто: ван 20 5.7 1990г
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 52
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
только клуб и никак иначе,только с жескими правилами, только элит
арно, не для всех
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
и из тех кто уже с нами тоже надло сделать исключения, пусть даже это буду я
Добавлено спустя 44 секунды:
я пойму
арно, не для всех
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
и из тех кто уже с нами тоже надло сделать исключения, пусть даже это буду я
Добавлено спустя 44 секунды:
я пойму
-
NEC
- Опытный

- Всего сообщений: 773
- Зарегистрирован: 10.05.2011
- Авто: Опять в поисках...
- Откуда: Москва
- Возраст: 39
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Вопрос на главный ответить надо: для чего? и что это нам даст?
Потому как сообщество уже сформировалось и переходить к каким-то более серьёзым процедурам, надо понимая зачем..
Я думаю это непросто:
Ведь клуб это какая-то дисциплина, а мы (в Москве по крайней мере) собраться не можем нормально даже..
Нужно подумать о месте для ТО, ведь не у всех есть помещение для буса.. это может быть или дружественный сервис или ещё что-то (я например планирую ближайшее время снимать помещение в мск для ремонта/разбора авто. уже думал о предоставлении площади всем желающим)
Какая никакая, а политика общения с другими клубами/сообществами тоже должна быть продумана..
Кто будет во главе? Учитывая, что коллектив конкретно разделился на мск и спб.. Без рулевых любое собрание превращается в стадо..
и ещё много-много вопросов будет..
я например готов поддержать любое начинание.. даже если продам бус я не представляю себя уже без автобуса))
в общем-то костяк будущего клуба уже сформировался. что в Москве, что в Питере.. так что я думаю если большинство высказавшихся будет не против, останется обсудить ключевые моменты и помогать друг другу в развитии..
Потому как сообщество уже сформировалось и переходить к каким-то более серьёзым процедурам, надо понимая зачем..
Я думаю это непросто:
Ведь клуб это какая-то дисциплина, а мы (в Москве по крайней мере) собраться не можем нормально даже..
Нужно подумать о месте для ТО, ведь не у всех есть помещение для буса.. это может быть или дружественный сервис или ещё что-то (я например планирую ближайшее время снимать помещение в мск для ремонта/разбора авто. уже думал о предоставлении площади всем желающим)
Какая никакая, а политика общения с другими клубами/сообществами тоже должна быть продумана..
Кто будет во главе? Учитывая, что коллектив конкретно разделился на мск и спб.. Без рулевых любое собрание превращается в стадо..
и ещё много-много вопросов будет..
я например готов поддержать любое начинание.. даже если продам бус я не представляю себя уже без автобуса))
в общем-то костяк будущего клуба уже сформировался. что в Москве, что в Питере.. так что я думаю если большинство высказавшихся будет не против, останется обсудить ключевые моменты и помогать друг другу в развитии..
8-985-454-54-73 Виктор.
-
FroGGa
- Постоялец

- Всего сообщений: 487
- Зарегистрирован: 03.05.2011
- Профессия: промышленный альпинист
- Авто: Шван G-30`79, Форд Аеростар`93 Кадди `70
- Откуда: Челябинск
- Возраст: 50
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Ну по фракциям, в принципе, понятно, Москва, Питер, Урал уже как то более менее сформированы. По аналогии с другими клубо-форумами, можно провести начальную градацию, то есть люди, которые общаются только виртуально, и "реалисты", то есть те, кто уже обозначился лично, на встречах, проездом, или реальной помощью. При чем, тут сразу возникают некоторые нюансы, например у нас, на Урале, в связи с достаточной удаленностью, встречи проводить несколько сложнее, хотя и такое бывает, правда не настолько масштабное, как в Питере, просто потому что нас очень мало. И, в настоящий момент, далеко не все на ходу, что тоже доставляет проблем. Но у нас, по крайней мер, есть ремонтная площадка, и скидки в трех сервисах, по ходовой, по жестянке и по электрике, правда завязаны они пока не клуб, а на меня лично, что, в принципе, тоже неплохо работает. Будут клубные карты- привязка будет к ним.
Далее, надо решить по клубной кассе. Взносы будут? В каком размере? На что идут? Кто держит кассу? Кроме взносов, будет ли "касса взаимопомощи"? Подарочный фонд? Каким образом будут делегироваться полномочия на те же переговоры по скидкам в сервисах-магазинах? Или просто атакуем, по мере наглости?
Опять же, вернемся к правилам. Правила клуба явно должны отличаться от правил форума, то есть нужно их сформулировать, обсосать, откорректировать и принять. Основные тезисы, если я правильно понимаю, готовы у Наиля.
По теме обсуждения, есть мнение, что ветка должна быть закрыта, и доступ к ней должно иметь ограниченное число человек, то есть. как уже было кем то сказано, "совет стаи" (нравится мне эта формулировка
). Совет стаи может быть выбран и в открытую. Но непосредственное создание клуба должно быть закрытым, а то различные деструктивно-хамоватые личности опять похерят дело на корню.
Прошу прощения за сумбурность, не мастер эпистолярного жанра.
Sapienti sat.
Далее, надо решить по клубной кассе. Взносы будут? В каком размере? На что идут? Кто держит кассу? Кроме взносов, будет ли "касса взаимопомощи"? Подарочный фонд? Каким образом будут делегироваться полномочия на те же переговоры по скидкам в сервисах-магазинах? Или просто атакуем, по мере наглости?
Опять же, вернемся к правилам. Правила клуба явно должны отличаться от правил форума, то есть нужно их сформулировать, обсосать, откорректировать и принять. Основные тезисы, если я правильно понимаю, готовы у Наиля.
По теме обсуждения, есть мнение, что ветка должна быть закрыта, и доступ к ней должно иметь ограниченное число человек, то есть. как уже было кем то сказано, "совет стаи" (нравится мне эта формулировка
Прошу прощения за сумбурность, не мастер эпистолярного жанра.
Sapienti sat.
Вспоминая, сколь многое я начинал учить и бросал, я "разносторонне недоразвитый".
Внимание! Администрация ЮСАВАНС рекомендует воздерживаться от товарно-денежных отношений с этим пользователем!
Внимание! Администрация ЮСАВАНС рекомендует воздерживаться от товарно-денежных отношений с этим пользователем!
-
Strannik
- Постоялец

- Всего сообщений: 191
- Зарегистрирован: 23.08.2011
- Профессия: Любитель
- Авто: Авто
- Откуда: Регионы
- Возраст: 64
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Вопрос:
Официально заявляю: выдвигаю Кирилла на кандидатуру модератора ветки форума "Регионы" (аналог Кирилловского "Урала"). Написал уже об этом в Мы ищем модераторов!.FroGGa:Ну по фракциям, в принципе, понятно, Москва, Питер, Урал
Вопрос:
Ответ:NEC:Кто будет во главе?
Пора сломать печальный опыт одного руководителя. Печальный даже для Юсы...FroGGa:как уже было кем то сказано, "совет стаи"
- Вот это основной вопрос, и здесь надо высказаться всем довольным и недовольным. Ведь будут и недовольные. И уже по результатам обсуждения создать некий план создания Клуба, учитывая все мнения и взгляды.NEC:надо понимая зачем
-
Сергей FFF
- Постоялец

- Всего сообщений: 150
- Зарегистрирован: 23.05.2011
- Профессия: фотограф,рекламщик, полиграфист
- Авто: ван 20 5.7 1990г
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 52
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Члены Клуба обязаны:
соблюдать Правила Клуба и решения Администрации Клуба, принятые в рамках ее компетенции;
своевременно уплачивать вступительный и членские взносы;
содействовать достижению целей, стоящих перед Клубом;
не допускать действий, наносящих материальный и моральный ущерб Клуба и (или) его членам;
уважать права и интересы других членов Клуба
заботиться об авторитете Клуба, его безупречности и репутации;
иметь при себе клубный знак или пластиковую карточку во время посещения Клуба;
оказывать всестороннее содействие эффективной работе Клуба;
не предпринимать какие-либо действия, затрудняющие или отрицательно влияющие на деятельность Клуба;
возмещать нанесенный Клубу ущерб;
сохранять конфиденциальность получаемых в Клубе сведений, за исключением случаев, если информация подлежит раскрытию в соответствии с законами Российской Федерации.
Вступление в клуб
Кандидат в члены Клуба должен оплатить вступительный взнос и предоставить в письменном виде в Администрацию Клуба рекомендации как минимум любых двух персон или одну письменную рекомендацию члена Клуба или одну устную рекомендацию Почетного члена Клуба вместе с личным заявлением о приеме в члены Клуба.
Администрация Клуба рассматривает заявление и другие документы, представленные кандидатом на предмет их соответствия требованиям Устава. В случае принятия кандидатуры Администрацией Клуба, кандидат становится полноправным членом Клуба со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями, и в течение трех дней обязан оплатить вступительный, а также регулярные членские взносы за тот календарный год, в который он вступил в Клуб.
Каждый член Клуба получает персонифицированную пластиковую карту и клубный знак.
В Клубе устанавливается статус Почетного членства. Количество Почетных членов не может превышать 25% (двадцати пяти процентов) от списочного состава членов Клуба или его максимальной вместительности. Почетным членом Клуба становится лицо внесшее наибольший вклад в развитие .
Почетный член Клуба имеет два голоса
При однократном нарушении обязанностей члена Клуба установленная персона предупреждается о возможности лишения своего членства в Клубе Администрацией.
Членство в Клубе прекращается в случаях:
выхода из Клуба по собственному желанию на основании поданного им заявления;
несоблюдения Устава и Правил Клуба, а также, если деятельность члена Клуба дискредитирует Клуб;
исключение из членов Клуба производится на основании решения Администрации Клуба
решение о лишении членства выносится и фиксируется отдельным постановлением Администрации Клуба, а вступительный и членский взносы, добровольные взносы и пожертвования не возвращаются.
хотелось бы в виде председателя клуба видеть наиболее уважаемого нами человека, предлагаю Gennadi, если он не откажется конечно
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
кассу клуба возложить на меня следящих за казной(тоесь за мной) назначитьStrannik, и ,Wind7
Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
также нас троих назначить рекламным отделом клуба
рекламный отдел клуба должен утвердить количество качество и наиминование изделий(атрибутики)
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
занятся поиском (по возможности)рекламодателя(может получится чтобы добрый дядя со временим оплачивал клубные движухи.
Добавлено спустя 6 секунд:
занятся поиском (по возможности)рекламодателя(может получится чтобы добрый дядя со временим оплачивал клубные движухи.
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
взнос предлагаю сделать в этом году 2000р (много чего делать надо и футболки и карты и плакаты для магазинов и наклейки ит д) в дальнейшем 1000р
соблюдать Правила Клуба и решения Администрации Клуба, принятые в рамках ее компетенции;
своевременно уплачивать вступительный и членские взносы;
содействовать достижению целей, стоящих перед Клубом;
не допускать действий, наносящих материальный и моральный ущерб Клуба и (или) его членам;
уважать права и интересы других членов Клуба
заботиться об авторитете Клуба, его безупречности и репутации;
иметь при себе клубный знак или пластиковую карточку во время посещения Клуба;
оказывать всестороннее содействие эффективной работе Клуба;
не предпринимать какие-либо действия, затрудняющие или отрицательно влияющие на деятельность Клуба;
возмещать нанесенный Клубу ущерб;
сохранять конфиденциальность получаемых в Клубе сведений, за исключением случаев, если информация подлежит раскрытию в соответствии с законами Российской Федерации.
Вступление в клуб
Кандидат в члены Клуба должен оплатить вступительный взнос и предоставить в письменном виде в Администрацию Клуба рекомендации как минимум любых двух персон или одну письменную рекомендацию члена Клуба или одну устную рекомендацию Почетного члена Клуба вместе с личным заявлением о приеме в члены Клуба.
Администрация Клуба рассматривает заявление и другие документы, представленные кандидатом на предмет их соответствия требованиям Устава. В случае принятия кандидатуры Администрацией Клуба, кандидат становится полноправным членом Клуба со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями, и в течение трех дней обязан оплатить вступительный, а также регулярные членские взносы за тот календарный год, в который он вступил в Клуб.
Каждый член Клуба получает персонифицированную пластиковую карту и клубный знак.
В Клубе устанавливается статус Почетного членства. Количество Почетных членов не может превышать 25% (двадцати пяти процентов) от списочного состава членов Клуба или его максимальной вместительности. Почетным членом Клуба становится лицо внесшее наибольший вклад в развитие .
Почетный член Клуба имеет два голоса
При однократном нарушении обязанностей члена Клуба установленная персона предупреждается о возможности лишения своего членства в Клубе Администрацией.
Членство в Клубе прекращается в случаях:
выхода из Клуба по собственному желанию на основании поданного им заявления;
несоблюдения Устава и Правил Клуба, а также, если деятельность члена Клуба дискредитирует Клуб;
исключение из членов Клуба производится на основании решения Администрации Клуба
решение о лишении членства выносится и фиксируется отдельным постановлением Администрации Клуба, а вступительный и членский взносы, добровольные взносы и пожертвования не возвращаются.
хотелось бы в виде председателя клуба видеть наиболее уважаемого нами человека, предлагаю Gennadi, если он не откажется конечно
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
кассу клуба возложить на меня следящих за казной(тоесь за мной) назначитьStrannik, и ,Wind7
Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
также нас троих назначить рекламным отделом клуба
рекламный отдел клуба должен утвердить количество качество и наиминование изделий(атрибутики)
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
занятся поиском (по возможности)рекламодателя(может получится чтобы добрый дядя со временим оплачивал клубные движухи.
Добавлено спустя 6 секунд:
занятся поиском (по возможности)рекламодателя(может получится чтобы добрый дядя со временим оплачивал клубные движухи.
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
взнос предлагаю сделать в этом году 2000р (много чего делать надо и футболки и карты и плакаты для магазинов и наклейки ит д) в дальнейшем 1000р
-
FroGGa
- Постоялец

- Всего сообщений: 487
- Зарегистрирован: 03.05.2011
- Профессия: промышленный альпинист
- Авто: Шван G-30`79, Форд Аеростар`93 Кадди `70
- Откуда: Челябинск
- Возраст: 50
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Молодец, Серега! Абсолютно поддерживаю! Где кровью расписаться?
Вспоминая, сколь многое я начинал учить и бросал, я "разносторонне недоразвитый".
Внимание! Администрация ЮСАВАНС рекомендует воздерживаться от товарно-денежных отношений с этим пользователем!
Внимание! Администрация ЮСАВАНС рекомендует воздерживаться от товарно-денежных отношений с этим пользователем!
-
NEC
- Опытный

- Всего сообщений: 773
- Зарегистрирован: 10.05.2011
- Авто: Опять в поисках...
- Откуда: Москва
- Возраст: 39
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
А мне например непонятны/несогласен с некоторыми позициями:
Члены Клуба обязаны:
своевременно уплачивать вступительный и членские взносы; а если материальные трудности и человек своевременно не оплатил, то выгонят??
иметь при себе клубный знак или пластиковую карточку во время посещения Клуба; что-то на партбилет смахивает
сохранять конфиденциальность получаемых в Клубе сведений, за исключением случаев, если информация подлежит раскрытию в соответствии с законами Российской Федерации. так то всё, что мы тут обсуждаем не имеет никакой конфиденциальности официально
Вступление в клуб
Кандидат в члены Клуба должен оплатить вступительный взнос и предоставить в письменном виде в Администрацию Клуба рекомендации как минимум любых двух персон или одну письменную рекомендацию члена Клуба или одну устную рекомендацию Почетного члена Клуба вместе с личным заявлением о приеме в члены Клуба. ну понятно, что сейчас это большинство вступит автоматом, потому как нет клуба и нет ещё почётных клубней. а вот потом, человеку из Мурманска например придётся уговаривать Почётного за него поговорить с администрацией о вступлении??? имхо вступление должно быть свободным, с учётом уплаты членского взноса, а то это какой-то закрытый клуб получается..
Администрация Клуба рассматривает заявление и другие документы, представленные кандидатом на предмет их соответствия требованиям Устава. В случае принятия кандидатуры Администрацией Клуба, кандидат становится полноправным членом Клуба со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями, и в течение трех дней обязан оплатить вступительный, а также регулярные членские взносы за тот календарный год, в который он вступил в Клуб. а если человек вступить хочет в ноябре? как-то некрасиво просить его оплачивать то время, пока его не было..
Почетный член Клуба имеет два голоса это зачем?
Членство в Клубе прекращается в случаях:
выхода из Клуба по собственному желанию на основании поданного им заявления; прям так каждый, кто продаст бус и переключится на другую жизнь будет заявы катать..
хотелось бы в виде председателя клуба видеть наиболее уважаемого нами человека, предлагаю Gennadi, если он не откажется конечно тоже хотелось бы видеть уважаемого нами человека, но предложенная Вами кандидатура проживает в одном городе, а в нашей стране есть ещё один город, в котором бусоводов не меньше. как быть?
кассу клуба возложить на меня следящих за казной(тоесь за мной) назначитьStrannik, и ,Wind7 опять же, касса в Питере, то есть Москвичам для пожертвований и прочего придётся осуществлять переводы или ещё как-то.. это не всегда удобно!!
также нас троих назначить рекламным отделом клуба и снова нерезиновая на отшибе
взнос предлагаю сделать в этом году 2000р (много чего делать надо и футболки и карты и плакаты для магазинов и наклейки ит д) в дальнейшем 1000р тут как бы я понимаю цифра от балды?? может стоит посчитать хотя бы примерное количество вступающих, а так же примерные планируемые затраты. а то если не хватит придётся дособирать, а если перебор - деньги не будут работать или могут быть потрачены на не самые нужные вещи.
Я понимаю, что на юсе активнее Питерцы, но в Москве тоже люди есть. Мы тоже общаемся, встречаемся и т.д. Может не всегда это афишируем или не так часто, но всё же.
Это я к тому, что раз решили клуб создавать, то надо учитывать, что 40% клуба в Питере и ещё 40% в Москве. Соответственно при создании, назначении руководства и т.д. надо исходить из этого тоже..
Члены Клуба обязаны:
своевременно уплачивать вступительный и членские взносы; а если материальные трудности и человек своевременно не оплатил, то выгонят??
иметь при себе клубный знак или пластиковую карточку во время посещения Клуба; что-то на партбилет смахивает
сохранять конфиденциальность получаемых в Клубе сведений, за исключением случаев, если информация подлежит раскрытию в соответствии с законами Российской Федерации. так то всё, что мы тут обсуждаем не имеет никакой конфиденциальности официально
Вступление в клуб
Кандидат в члены Клуба должен оплатить вступительный взнос и предоставить в письменном виде в Администрацию Клуба рекомендации как минимум любых двух персон или одну письменную рекомендацию члена Клуба или одну устную рекомендацию Почетного члена Клуба вместе с личным заявлением о приеме в члены Клуба. ну понятно, что сейчас это большинство вступит автоматом, потому как нет клуба и нет ещё почётных клубней. а вот потом, человеку из Мурманска например придётся уговаривать Почётного за него поговорить с администрацией о вступлении??? имхо вступление должно быть свободным, с учётом уплаты членского взноса, а то это какой-то закрытый клуб получается..
Администрация Клуба рассматривает заявление и другие документы, представленные кандидатом на предмет их соответствия требованиям Устава. В случае принятия кандидатуры Администрацией Клуба, кандидат становится полноправным членом Клуба со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями, и в течение трех дней обязан оплатить вступительный, а также регулярные членские взносы за тот календарный год, в который он вступил в Клуб. а если человек вступить хочет в ноябре? как-то некрасиво просить его оплачивать то время, пока его не было..
Почетный член Клуба имеет два голоса это зачем?
Членство в Клубе прекращается в случаях:
выхода из Клуба по собственному желанию на основании поданного им заявления; прям так каждый, кто продаст бус и переключится на другую жизнь будет заявы катать..
хотелось бы в виде председателя клуба видеть наиболее уважаемого нами человека, предлагаю Gennadi, если он не откажется конечно тоже хотелось бы видеть уважаемого нами человека, но предложенная Вами кандидатура проживает в одном городе, а в нашей стране есть ещё один город, в котором бусоводов не меньше. как быть?
кассу клуба возложить на меня следящих за казной(тоесь за мной) назначитьStrannik, и ,Wind7 опять же, касса в Питере, то есть Москвичам для пожертвований и прочего придётся осуществлять переводы или ещё как-то.. это не всегда удобно!!
также нас троих назначить рекламным отделом клуба и снова нерезиновая на отшибе
взнос предлагаю сделать в этом году 2000р (много чего делать надо и футболки и карты и плакаты для магазинов и наклейки ит д) в дальнейшем 1000р тут как бы я понимаю цифра от балды?? может стоит посчитать хотя бы примерное количество вступающих, а так же примерные планируемые затраты. а то если не хватит придётся дособирать, а если перебор - деньги не будут работать или могут быть потрачены на не самые нужные вещи.
Я понимаю, что на юсе активнее Питерцы, но в Москве тоже люди есть. Мы тоже общаемся, встречаемся и т.д. Может не всегда это афишируем или не так часто, но всё же.
Это я к тому, что раз решили клуб создавать, то надо учитывать, что 40% клуба в Питере и ещё 40% в Москве. Соответственно при создании, назначении руководства и т.д. надо исходить из этого тоже..
8-985-454-54-73 Виктор.
-
Автор темыGennadi
- Постоялец

- Всего сообщений: 379
- Зарегистрирован: 01.05.2011
- Профессия: механик
- Авто: Шеви Ван 6.2 дизель 88г., Шеви Ван 5.7 90г. и др.
- Откуда: Санкт Петербург
- Возраст: 65
Re: О создании Клуба USAVANS(предложения, обсуждения)
Должность председателя, предлагаю сделать выборной. Надо выбрать администрацию, что бы туда обязательно попали регионы. В администрацию клуба предлагаю, КООК-ве20 Москва, FroGGa Челябинск, СергейFFF Питер, Strannik Уфа. Написать и принять устав.
Последний раз редактировалось Gennadi 21 фев 2012, 00:00, всего редактировалось 1 раз.
т. +7 981 121 84 79 Skype gennadi19601
Чем дальше влез, тем ближе вылез
Чем дальше влез, тем ближе вылез
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия