RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)Бортовые журналы

Пишите здесь о своих вэнах!
SainT
Модератор
Модератор
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 10.02.2014
Профессия: И снова электрик-диагност
Авто: Astro AWD 96г,Lancia Thema 2.0T
Откуда: Замкадье, Голицыно
Поблагодарили: 2124 раза
Возраст: 44
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение SainT »

Иштван: 01 авг 2023, 18:01 разница в стоимости почти кратная.
Где ? дарлингтон это маломощноый и мощный транзисторы в одном корпусе и стоимость с просто мощным одинаковая
И опять же поставив туда где был дарлингтон обычный -нихрена не заработает и подожгешь предварилельный каскад перегрузив его по току
В дурдоме, кто раньше одел халат, тот и врач!
Иштван
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 20.07.2019
Профессия: Вольный художник!
Авто: Старкрафт
Откуда: Жуков
Поблагодарили: 191 раз
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение Иштван »

SainT: 01 авг 2023, 18:08 дарлингтон это маломощноый и мощный транзисторы в одном корпусе и стоимость с просто мощным одинаковая
Рад буду поспорить, но к сожалению только в воскресенье. Вывалю и схемы и дата-шиты

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
По музыке разница очень большая, не думаю что здесь что то отличается в разы......
SainT
Модератор
Модератор
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 10.02.2014
Профессия: И снова электрик-диагност
Авто: Astro AWD 96г,Lancia Thema 2.0T
Откуда: Замкадье, Голицыно
Поблагодарили: 2124 раза
Возраст: 44
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение SainT »

Иштван: 01 авг 2023, 18:25 По музыке разница очень большая,
Шутник -где музыка и где ключевой режим
Дарлингтоны для музыки вообще не подходят -слишком высокий коэф усиления дает очень большой разброс параметров и очень много шума - да и сама идея ставить дарлингтоны в усь сомнительна -экономить пару транзисторов получая слабопрогнозируемый элемент с конским усилением по току
Он сделан работать как ключ -вот пусть там и трудится
Для музыки есть полевые транзисторы которые одинаково хорошо работают от А до Д классов
В дурдоме, кто раньше одел халат, тот и врач!
Аватара пользователя
Автор темы
Буслай
Участник
Участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 17.03.2016
Профессия: Инженер по эл.оборуд. автомобилей типа
Авто: Dodge Ram Van 250 1991г.в.
Мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=13&t=5235
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 121 раз
Возраст: 49
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение Буслай »

Rost310: 01 авг 2023, 14:38 я в том плане, где именно он стоит?
На той фотке, что ты предоставил трое рогов торчат. На моих мозгах всего двое, верхних нет. Транзистор стоит (если по фотке) под средними, если правильно развернуть корпус, как на машине стоит, он там слева, снизу, большой (всего их там три в этом месте). На 31-й странице у меня в теме есть фотка со снятым верхом и удалённым компаундом, транзистор открыт, даже номер можно рассмотреть. Когда пластик защёлкивается, там ещё прищепка пружинная сверху транзисторы поджимает к радиатору. К радиатору транзистор стоит не на термопасте, но какая-то прослойка есть видимо теплопроводная. Если всё работает нормально, есть смысл туда залезать?

Подкапотка да, жарковато там иной раз. Да и места не особо много. Глянул сегодня, нашёл местечко перед ЭБУ сверху на горизонтальной панели, там отверстия под три самореза штатных, туда транзистор и вынесу на радиаторе. За одно и двум другим маленьким транзисторам без него по легче будет. У меня как раз остался один пузырёк компаунда обратно плату в корпус приклеить и залить расковыренное на ней. Катушка у меня как раз 2108 сейчас. Закажу квадратную, чтоб поставить центальный вв провод от комплекта что у меня стоит. Массу гляну на моторе.
SainT: 01 авг 2023, 17:37 Так что соединяй провод который сейчас на катушку на вход коммутатора а выход коммутатора зацепи на катушку
Не совсем понял. Если убрать транзистор, чтоб подключить коммутатор, нужно из мозгов сигнал подать на коммутатор, На транзистор сигнал идёт видимо (не силён я в электронике), вот его нужно как понимаю (или не понимаю :dyatl: ) подать на коммутатор?

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Rost310: 01 авг 2023, 14:38 я в том плане, где именно он стоит?
На той фотке, что ты предоставил трое рогов торчат. На моих мозгах всего двое, верхних нет. Транзистор стоит (если по фотке) под средними, если правильно развернуть корпус, как на машине стоит, он там слева, снизу, большой (всего их там три в этом месте).
Иштван: 01 авг 2023, 16:23 а нет фотки где они не стоят?
На 31-й странице у меня в теме есть фотка со снятым верхом и удалённым компаундом, транзистор открыт, даже номер можно рассмотреть. Когда пластик защёлкивается, там ещё прищепка пружинная сверху транзисторы поджимает к радиатору. К радиатору транзистор стоит не на термопасте, но какая-то прослойка есть видимо теплопроводная. Если всё работает нормально, есть смысл туда залезать?

Подкапотка да, жарковато там иной раз. Да и места не особо много. Глянул сегодня, нашёл местечко перед ЭБУ сверху на горизонтальной панели, там отверстия под три самореза штатных, туда транзистор и вынесу на радиаторе. За одно и двум другим маленьким транзисторам без него по легче будет. У меня как раз остался один пузырёк компаунда обратно плату в корпус приклеить и залить расковыренное на ней. Катушка у меня как раз 2108 сейчас. Закажу квадратную, чтоб поставить центальный вв провод от комплекта что у меня стоит. Массу гляну на моторе.
SainT: 01 авг 2023, 17:37 Так что соединяй провод который сейчас на катушку на вход коммутатора а выход коммутатора зацепи на катушку
Не совсем понял. Если убрать транзистор, чтоб подключить коммутатор, нужно из мозгов сигнал подать на коммутатор, На транзистор сигнал идёт видимо (не силён я в электронике), вот его нужно как понимаю (или не понимаю :dyatl: ) подать на коммутатор?
Иштван: 01 авг 2023, 16:23 а нет фотки где они не стоят?
VovanChelny
Специалист
Специалист
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 18.02.2017
Профессия: лудим - починяем вёдра всякие!
Авто: Tahoe 95г.в. 5.7 был , Van 92 г.ещё в процессе
Откуда: Набережные Челны
Поблагодарили: 1193 раза
Возраст: 57
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение VovanChelny »

Ну я конечно нуб в электронике - прошу знающих ответить - если сигнал с базы транзистора подать на коммутатор 2108 вместо сигнала датчика холла будет ли управляться коммутатор этим сигналом? Или надо будет городить какой-то преобразователь сигнала?
Аватара пользователя
Rost310
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 28.03.2012
Авто: Ram Van 350 94г, Ram Van 1500 95г, RamVan 3500 99г
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 215 раз
Возраст: 46
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение Rost310 »

Иштван: 01 авг 2023, 16:23 а нет фотки где они не стоят?
RAM B250 ГазманкИ ржавый. громкий  - мозги1.jpg
RAM B250 ГазманкИ ржавый. громкий  - мозги2.jpg
RAM B250 ГазманкИ ржавый. громкий  - c1b305ds-1920.jpg
SainT
Модератор
Модератор
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 10.02.2014
Профессия: И снова электрик-диагност
Авто: Astro AWD 96г,Lancia Thema 2.0T
Откуда: Замкадье, Голицыно
Поблагодарили: 2124 раза
Возраст: 44
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение SainT »

VovanChelny: 02 авг 2023, 04:25 если сигнал с базы транзистора подать на коммутатор 2108 вместо сигнала датчика холла
Нет
На базе появляется +
А коммутатору надо что его + заземлился на - (там есть резистор подтяжки к +12)
И когда мозги убирают + это и есть момент искры -а в этот момент коммутатору надо прервать замыкание на - чтоб на его входе снова появилось +12
Поэому транзистор и нужен - он при появлении + на его базе замкнет свой коллектор на -
если управлять коммутатором то сойдет любой маломощный нпн транзюк
Но если там уже стоит мощный -то похеру и он пойдет (хоть его быстродействие и будет чуть хуже т.к. резистор в коммутаторе дает весьма небольшой ток подтяжки к +)
Буслай: 01 авг 2023, 22:50 . Если убрать транзистор, чтоб подключить коммутатор, нужно из мозгов сигнал подать на коммутатор
нет его не нужно убирать -он как раз даст инверсию сигнала
Его выход на катушку (провод что идет от мозгов на катушку) подключить на вход коммутатора
А уже коммутатор будет управлять катушкой
Могу предположить что с родным силовым транзистором коммутатор может не захоеть работать -но тут мне надо самому в руках крутить чтоб проверить -нет подопытного
Но возможно коммутатору хватит сил подтянуть транзистор к +12 и получить уверенный сигнал на входе (если что то можно параллетно входу коммутатора подцепить дополнительный резистор чтобы обеспечить бОльший ток для транзистора и тем самым получить уверенный сигнал)
ну или поменять силовой на любой слаботочный как крайнюю меру
Но думаю и с родным заработает
В дурдоме, кто раньше одел халат, тот и врач!
Иштван
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 20.07.2019
Профессия: Вольный художник!
Авто: Старкрафт
Откуда: Жуков
Поблагодарили: 191 раз
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение Иштван »

Буслай: 01 авг 2023, 22:50 Так что соединяй провод который сейчас на катушку на вход коммутатора а выход коммутатора зацепи на катушку
Что можно получить реализацией этой схемы вместо штатного транзистора? Только еще один костыль? Что такое коммутатор?....Это по сути тот же мощный выходной транзистор только в отдельном корпусе. И нафига козе баян?
Думается автору надо сделать следующее.......
1-запаять снова новый транзистор с которым мозг работал последний год и завести авто.
2- Найти знакомого электроника забесплатно или незнакомого занемногоденег. Только нужен именно электроник(или увлеченный радиолюбитель) а не электрик из автосервиса или ЖЭКа с цифровым тестером(или того хуже с лампочкой-контролькой) Вобщем нужен осциллограф и человек умеющий им пользоваться.
3- На заведенном авто померить что твориться на выходном транзисторе и по силе тока и по напряжению. Я бы даже покатался на всех режимах.
4- Записать полученные результаты и сравнить с дата-шитом на этот транзюк. Раз он год у тебя отработал, думается что все параметры будут на пределе. И чтобы он вылетел будет достаточно любой мелочи-дождя, перегрева, броска напряжения от гены из за окисленной клеммы аккума, все что угодно или сочетание двух и более факторов.
5-Найти транзистор с параметрами как минимум в 50 % запаса по току по напряжению вольт до 800(600 минимум). Запаять транзистор правильно, установить на радиатор с термопастой(при желании можно даже новый увеличенный радиатор отфрезеровать из болванки люминя).
После всего этого думается система долго докучать не будет проблемами. Ведь родной транзюк как то смог простоять 30 лет и три года :)
Аватара пользователя
Rost310
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 28.03.2012
Авто: Ram Van 350 94г, Ram Van 1500 95г, RamVan 3500 99г
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 215 раз
Возраст: 46
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение Rost310 »

Вот здесь про коммутатор очень хорошо разжевано
Иштван
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 20.07.2019
Профессия: Вольный художник!
Авто: Старкрафт
Откуда: Жуков
Поблагодарили: 191 раз
Re: RAM B250 ГазманкИ (ржавый. громкий)

Сообщение Иштван »

Разжевывали хорошо-делали плохо. Они порой и новые уже нерабочие были. Как и восьмерочные..... И вот это лепить вместо штатного узла с непонятной перспективой. То что их продают в любом автомаге-слабое утешение.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Поставил пневмодудку и думаешь ты громкий ?
    0 Ответы
    776 Просмотры
    Последнее сообщение SainT
  • DODGE RAM VAN B250' 85 5.2
    6ym » » в форуме Бортовые журналы
    11 Ответы
    5728 Просмотры
    Последнее сообщение raven63
  • Dodge ram van b250 5.2 1994
    b0rder1iner » » в форуме Бортовые журналы
    94 Ответы
    11267 Просмотры
    Последнее сообщение Tonus
  • Ram Van B250 85г пропала искра.
    raven63 » » в форуме Электрика и электроника
    6 Ответы
    1823 Просмотры
    Последнее сообщение raven63
  • Dodge RAM VAN B250 85год вопрос по крестовинам
    raven63 » » в форуме Подвеска
    21 Ответы
    5591 Просмотры
    Последнее сообщение Rost310

Вернуться в «Бортовые журналы»