ГБО-5 или впрыск газа ⇐ Тюнинг и обустройство

[Акулыч]

Приветствую всех интересующихся гбо у меня Астрик тби газ 4 поколение.

Это прекрасно!
Но тут не только интересующиеся, а уже сильно продвинутые.
Просто интересующиеся в Газ на авто

[кианыч]

кианыч, вы часто катаете "тапок в пол"?

Иван, частенько. Всё пытаюсь отвыкнуть от "дурной привычки", но иногда так хочется . Вот и смотрю в сторону 7-8 литров или какой нагнетатель прикрутить. А с жидкой фазой- уже проще нагнетатель прикручивать.

[py81@mail.ru]

Вот и смотрю в сторону 7-8 литров или какой нагнетатель прикрутить.

[Иван]

кианыч, я не спорю, что иногда хочется "поддать". У меня два варианта исполнения желания.
1- топнуть на газу. Ввиду конструктивных особенностей эксплуатации газа; мотор не выходит на полную мощность ( и это хорошо, ресурс мотора не настлую). И можно давить сколько угодно долго (на сколько хватит умения)- без последствий для мотора.
2- топнуть, переведя на бензин. Почти никогда не пользуюсь. Но предполагаю что такие ситуации возможны.
А по поводу 5поколения, мне самому очень интересно, как это реализовать, как это работает итд. На этой машине я б его ставить не стал- смысла нет. А вот на другую свою машину поставил бы, если это будет не космических денег стоить.

[Акулыч]

Всё пытаюсь отвыкнуть от "дурной привычки", но иногда так хочется

Игорь, конечно, скромничает и тихарится.
Но ТО что стояло у него на прошлом авто, просто сносит башку.
До сих пор удивляюсь, как он еще не прикрутил что-нить ненужное к Экспрессу...

[SainT]

да, на холодную на газу не завестись

Это еще почему ?
Когда происходит впрыск бензина на клапан (распределенный впрыск) в холодном моторе и далее клапан открывается заставляя влететь этот бензин в цилиндр -происходит перемешивание капель бензина с воздухом и испарение последнего
Чем ниже температура воздуха и двигателя -тем меньше бензина испаряется
ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ в режиме запуска на холодную в -20 в мотор впрыскивается разово 4 дозы и далее 150-170% процентов от дозы горячего мотора -чтобы количество легких фракций в бензе создало нормально горящую топливовозд смесь и мотор завелся
У газа этих проблем нет т.к. он при даже в -60 ВЕСЬ переходит в газообразное состояние и образует нормальную смесь
На газу еще как завестись -но просто редуктор в 4-м поколении обмерзает на холодном моторе и газ перестает поступать
Не путайте теплое с мягким

Почитал про него

Есть дешевые (в пределах 5 тысяч за блок) контроллеры заводские от япономашин (бушки) -отличное качество и на в8 ставится 2 шт от 4ц моторов -для 6 ц есть один блок
Форсы с боковой подачей берутся обычные от заводских машин -бушка тоже прекрасно подходит -просто на стенде проверить чтобы ровные были
В продаже форсы токо тюнячьи с конским расходом и конской ценой -нам этого не надо т.к. форса с конским расходом при 4 бар зальет мотор под свечку на 16 -20 бар

А вот 5-ое встанет и если встанет то как

Отдельный блок управления + датчики которых нет на моторе доустановить а к имеющимся присоседиться на сигнальную линию
Коллектор лучше сверлить
Дело в том что когда жидкий газ вылетает из форсы то он моментально в паровую фазу переходит и забирает дикое количество тепла
Чтобы это было на пользу -это должно происходить в цилиндре
То есть форсунка смотрит на клапан

прет на газе и не думает переключаться значит мошности хватае

Криво настроено просто
В режиме педали в пол ОБЯЗАНО перепрыгнуть на бенз

едешь на газе и резко остановишься и у движка как бы конвульсии начинаються

Это как раз и есть недостатки системы 4-го поколения
Газ испаряется в паровую фазу -то есть его объем многократно вырос
Следовательно форсунка чтобы впрыснуть нужное количество газа должна обладать очень большим проходным сечением
Большое проходное сечение -большая инерция запирающей иглы
Большая инерция -медленная реакция на подачу управляющего напряжения
Ставим форсунки которые обеспечивают мотор газом на мощностных режимах -эти форсунки не могут обеспечить малое количество газа на ХХ и мотор глохнет от сверхобогащения либо вообще форса не открывается (время впрыска меньше времени реакции форсунки)
Ставим форсы чтобы был ровный ХХ -их не хватает на мощностных режимах по пропускной способности
Горячий газ из редуктора + тот факт что газ менее калориен чем бенз (15.5 частей воздуха против 14.7 у бенза) создают потерю мощности в пределах 5-10% на ГБО-4
И самый главный косяк ГБО-4 -вы постоянно ездите на ТО + подстройка (газ лето -зима)
То есть вы постоянно кроме собственно за газ еще и дядям левым денег привозите -добровольно и с улыбкой потрещать за жизню и рассказать как много вы на газу сэкономили и вот там газ дерьмо и чето она рывками теперь едет
Вобщем не надо меня убеждать что ГБО-4 это тоже хорошо
Я знаю что это
Мне это не интересно
Придерживайтесь пожалуйста темы и свои замечания и предложения по системам 1-4 постите в соседней ветке дабы не раздувать тут ненужных дебатов

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Вот и смотрю в сторону 7-8 литров

571 cubic inches -True power
Или говоря по русски -мелко мыслите )) Есть родной мотор 9.4 который некоторые рукоблуды до 12 литров растачивают

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

мотор не выходит на полную мощность

Дядь на газу при системе с редуктором мотор не выходит на полную потому что топлива не хватает
Нехватка топлива -бедная смесь
Бедная смесь -разогрев камеры сгорания
Разогрев камеры сгорания -детонация
Детонация -ты всем сможешь со смехом рассказывать как вместо 8 поршней ты достал из мотора 64 куска нового увлекательного пазла
Поэтому и сделано автопереключение на бенз

[кианыч]

А такие форсунки BOSH - не подойдут? Типа для газа(метан)( ONLY FOR CNG) написано?! Конечно не боковой подвод.

Есть дешевые (в пределах 5 тысяч за блок) контроллеры заводские от япономашин (бушки) -отличное качество и на в8 ставится 2 шт от 4ц моторов -для 6 ц есть один блок
Форсы с боковой подачей берутся обычные от заводских машин -бушка тоже прекрасно подходит -просто на стенде проверить чтобы ровные были

Саша (SainT)-можно этот пункт осветить немного подробнее, "бушки" и т.д.

[SainT]

Они то подойдут
Но есть одно неудобство -как я уже писал ранее- на горячем моторе заглушенном когда такая форса прогреется до темпы движка то заполнится вместо жижи паром(газом)
Придешь ты включишь зажигание -насос прогонит через рейку свежую порцию холодного жидкаря но вот только в самой форсунке паровая пробка останется
В результате запуск не с полпинка а маслать стартером пока газообразное не выйдет в цилиндр и не заполнится жидкарем
В заводских комплектах виалле стоят с боковой подачей -значит так и надо делать
бушные контроллеры и форсунки берутся с разборок
http://carpis.ru/parts_catalog/-c-/803186/
На в8 таких надо 2
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i ... _621485585
таких сетов тоже 2 надо
Рейку под них можно сварить из родных а можно с 0 изготовить на заводе у кого есть выход

[lubitel]

Надо обязательно учесть, что летом баллон может нагреться и повыситься давление. Если до 40 градусов нагреется , то давление будет около 16 бар. Не все форсунки могут жить и работать при таком давлении. Если даже найдётся такая форсунка, то при изменении давления в баллоне будет меняться её производительность. Это и есть самые большие проблемы по впрыску "жидкого" сжиженного газа.
Конечно же, всё можно решить, но цена вопроса.....

[SainT]

Надо обязательно

Прочитать каждое слово что я написал
И тогда не будем повторяться