ГБО-5 или впрыск газаТюнинг и обустройство

Что можно изменить внутри и снаружи
Автор темы
SainT
Модератор
Модератор
Всего сообщений: 6559
Зарегистрирован: 10.02.2014
Профессия: И снова электрик-диагност
Авто: Astro AWD 96г,Lancia Thema 2.0T
Откуда: Замкадье, Голицыно
Возраст: 44
 ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение SainT »

Итак в связи с желанием подискутировать на эту тему собсно открываю эту тему
Преимущества впрыска газа перед подачей паровой фазы (ГБО1-4) -выше мощность мотора(5-7 процентов чем на бензине) ,проще точно дозировать, нет проблем с запуском на холодную(бензин вообще не нужен),нет проблем с газоконденсатом (за исключением воды), нет проблем с нехваткой газа на мощностных режимах.
Недостатки - относительно новая система -мало производителей=нет конкуренции=конская цена-сложности при замене компонентов вызванные наличием полного давления = баллону
Система впрыска состоит из:
Насос высокого давления в баллоне (либо внешний) -насос от бензиновых моделей с мехвпрыском подойдет
Фильтр тонкой очистки идентичный топливному в бензо/дизель моторах -как и насос его проще спрятать в баллоне но тогда сложнее менять
Электроклапан запорный -обычный газоотсекающий клапан -ставится на входе в рейку
Форсунки идентичные бензиновым -наиболее близкий аналог заводским комплектам -бензофорсунки низкоомные с боковой подачей от япономоторов
Регулятор давления в рейке идентичный бензиновому настроенный на 4-6 бар (зависит от примененного насоса)
Обратный клапан в линии обратки в баллон (на случай негерметичности форсунок на пару с электоклапаном отсекающий возможность выхода газа на стоянке)
То есть по сути полноценная бензиновая система за некоторыми исключениями
Этим делом управлять можно при помощи газомозгов(субмозги) 4-го поколения + родные мозги ДВС + вариатор зажигания
Либо отдельные мозги которые мы можем шить для получения нужных карт по зажиганию и впрыску (предпочтительнее)
ВАЖНО -так как давление на форсунках будет равно сумме давлений газа в баллоне + давления насоса то в какой то момент может наступить период когда форсунки не откроются изза нехватки мощности соленоида в форсунке
На этот случай требуется поставить контроллер форсунок типа peak&hold - берем из доступных -контроллер форсунок от мицу GDI или тойота D4 моторов на разборе прям с разъемом
Если возможно завести в мозги (субмозги) датчик давления в рейке -ставим датчик в рейку -берем от кондиционера современных машин -повысит точность впрыска при разных температурах окр среды(и как следствие изменения давления в рейке)
Обратку с форсунок лучше всего я думаю провести медью и накрутить ее (с гальваноизоляцией) на толстую(холодную) трубку заднего контура кондея -это поможет летом при поездках в жаркие страны уберечь систему от излишнего разогрева.
Сами форсунки и рейку + подводяще/отводящие причиндалы надо максимально качественно теплоизолировать под капотом-
-есть очень неприятное свойство газа кипеть при температуре выше 95 градусов(инфа мною не проверенная) независимо от того что имеется сильный избыток в рейке
Как результат весь газ из жидкаря переходит в пар и сваливает через обратку в баллон
То есть едете вы себе и приперло поссать -останавливаемся -продувки через рейку нет -газ разогрелся от мотора и убежал -крутим стартером а мотор только чихает с минуту и потом как ни в чем не бывало заводится
Чтобы таких косяков не было -максимальная изоляция от источников нагрева и запуск ДВС не сразу а дав поработать насосу для охлаждения рейки
Именно по этой причине форсунки надо брать с боковой а не верхней подачей -нет аппендиксов непроточных для образования паровых пробок
Информация собрана и структурирована мною из многих источников (перерыл все что было в русскоязычном секторе и немного залез в англ)
Образцом служили как заводские так и самосборные комплекты
Все кто ездил на них отметили что -прет лучше-работает тише-расход вплотную приблизился к бензину- 4-е поколение отстой :)
В дурдоме, кто раньше одел халат, тот и врач!
Реклама
Ded-86
USAVans Club
Всего сообщений: 1440
Зарегистрирован: 17.11.2013
Профессия: Связь
Авто: Chevy VAN G20 Geneva 1992г.в. v8 5.7
Мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=13&t=4037
Откуда: ХМАО-Югра г. Нягань
Возраст: 49
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение Ded-86 »

мне вот интересно: на ТБИ 4-ое поколение с бубном вставало, и только по слухам, вживую на данном форуме никому не удалось поставить и чтобы работало.
А вот 5-ое встанет и если встанет то как? В коллекторах дыры сверлить? Сигнал когда и какую форсунку открывать откуда возьмет?
Аватара пользователя
Hanss
Интересующийся
Интересующийся
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 04.03.2015
Профессия: Евроавто специалист разборки
Авто: Велосипед
Откуда: Москва, ЮАО.
Возраст: 41
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение Hanss »

Мне ставили с бубном, 4е на ТБИ работает!

Всегда слышал что принцип 5 го поколения это непосредственный впрыск жидкого газа через штатные форсунки для непосредственного впрыска, а система сложна тем что должна обеспечивать условия при которых жидкий газ ведет себя как бензин. Т.е температуру и давление, а ккой смысл распылять во впуск жидкий газ? И чем это лучше испаренного?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Кстати да, на холодную на газу не завестись, только с вебасто.
Аватара пользователя
кианыч
USAVans Club
Всего сообщений: 696
Зарегистрирован: 08.12.2014
Авто: Express 5.3 AT 4WD 2012 продан
Мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=13&t=4462
Откуда: Москва, Митино
Возраст: 57
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение кианыч »

Hanss: Всегда слышал что принцип 5 го поколения это непосредственный впрыск жидкого газа
Hanss: а ккой смысл распылять во впуск жидкий газ? И чем это лучше испаренного?
В самом вопросе находится ответ.
Если одним словом-Жидкость не сжимается. Т.е. читаем выше
SainT: выше мощность мотора(5-7 процентов чем на бензине) ,проще точно дозировать, нет проблем с запуском на холодную(бензин вообще не нужен),нет проблем с газоконденсатом (за исключением воды), нет проблем с нехваткой газа на мощностных режимах.
Для меня важны два показателя; точность дозирования впрыска и проблема нехватки при мощностных режимах.
Аватара пользователя
Акулыч
Модератор
Модератор
Всего сообщений: 14459
Зарегистрирован: 09.09.2011
Авто: GMC Savana 4х4 2000г и Chevrolet Express II 2004г.
Мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=13&t=643
Откуда: Ясенево (Москва)
Возраст: 62
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение Акулыч »

Честно говоря, тема очень интересно.
Но я очкую чо-то.
Учиться никогда не поздно, но иногда, бесполезно.
Аватара пользователя
кианыч
USAVans Club
Всего сообщений: 696
Зарегистрирован: 08.12.2014
Авто: Express 5.3 AT 4WD 2012 продан
Мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=13&t=4462
Откуда: Москва, Митино
Возраст: 57
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение кианыч »

Посмотрел форсунки с боковым подводом, цена очень расстроила :( .
Иван
Участник
Участник
Всего сообщений: 115
Зарегистрирован: 24.09.2014
Авто: Хорошое
Откуда: Рядом
Возраст: 48
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение Иван »

Не знаю, какие у кого требования к гбо. Но я катаюсь на 4 поколении, и счастлив до соплей! С учетом того что мне еще есть место для улучшения (4поколения). Лодки я не таскаю, и по этому потерю в мощности вообще не ощущаю. Расход газа от 14-20л/100км считаю отличным. И на 5 поколение даже не засматриваюсь.
Хотя без спорно считаю его очень интересным.
Аватара пользователя
кианыч
USAVans Club
Всего сообщений: 696
Зарегистрирован: 08.12.2014
Авто: Express 5.3 AT 4WD 2012 продан
Мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=13&t=4462
Откуда: Москва, Митино
Возраст: 57
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение кианыч »

SainT: На этот случай требуется поставить контроллер форсунок типа peak&hold
Почитал про него https://www.drive2.ru/l/2934606/
Вот ещё надыбал http://mcedevices.ru/buff.htm
Иван: Лодки я не таскаю, и по этому потерю в мощности вообще не ощущаю.
Если в режиме тапка в пол, посмотреть за давлением на 4 поколении, то очень видно как оно сваливается. Отсюда все вытекающие.
С жидкой фазой такого фактически нет.
Иван
Участник
Участник
Всего сообщений: 115
Зарегистрирован: 24.09.2014
Авто: Хорошое
Откуда: Рядом
Возраст: 48
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение Иван »

кианыч, вы часто катаете "тапок в пол"?
Если есть нужда топнуть в пол, или прицепить лодку- то бензин никто не отменял! У меня на поросенке есть кнопочка, при нажатию на которую, машина переходит на бензин меньше чем за секунду.
andrege
Наблюдатель
Наблюдатель
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 19.03.2012
Авто: шевроле астро
Откуда: Череповец
Возраст: 54
 Re: ГБО-5 или впрыск газа

Сообщение andrege »

Приветствую всех интересующихся гбо у меня Астрик тби газ 4 поколение. пробовал тапку в пол на газу ждал когда в автомате перебросит на бензин не дождался прет на газе и не думает переключаться значит мошности хватает из косяков -форсунки надо будет поменять на более скорострельные ,едешь на газе и резко остановишься и у движка как бы конвульсии начинаються вот вот заглохнет газовшики знакомые посоветовали заменить форсунки попробую может поможет а так проблем вроде нет .....
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Не убивайте впрыск!
    chipa » » в форуме Двигатель
    0 Ответы
    930 Просмотры
    Последнее сообщение chipa
  • Впрыск топлива на додже
    DEDok » » в форуме Двигатель
    5 Ответы
    724 Просмотры
    Последнее сообщение andrchevy
  • Впрыск на карб. Теоретически реально?
    20 Ответы
    1022 Просмотры
    Последнее сообщение Andrey V Ka
  • SOS! ужасная вибрация при нажатии педали газа
    6 Ответы
    709 Просмотры
    Последнее сообщение Калина
  • 40л газа на 75 км
    freeji » » в форуме Двигатель
    32 Ответы
    2204 Просмотры
    Последнее сообщение freeji

Вернуться в «Тюнинг и обустройство»