Вопросы по жестянке. ⇐ Кузов

[Gennadi]

Есть еще пасты для пайки

, немецкая паста для пайки мягким припоем, давно пользуюсь, есть такая же для твердого- это латунью паять.

[chipa]

Andy, ну когда уже такой трактат http://freedomcars.ru/iboard/index.php?showtopic=35626 и о Вэне появится?

[Angry Bear]

Достался моему другу в Хельсинки Pontiac Firebird 3 генерации. Нужно было красить полностью. Там сям подварить. Дверки менять и т.д. Работали вместе.
Разобрали. Что менять - поменяли, что варить - заварили. А когда встал вопрос о обработке швов, много мыслей разных было, но остановили выбор на заливке свинцом. Дорого конечно, с перва тяжело и непривычно, но потом дело пошло на ура. А грели свинец портативной горелкой Bernzomatic TS 7000.

[Wind7]

остановили выбор на заливке свинцом

нифигасе ... даже и такие решения актуальны ???

только учитывать наверно стоит :
1. температура плавления олова 232 градуса , хотя более мягкие смеси олова , уже при 150 начинают течь ...
2. температура плавления свинца 327 ... и вряд ли он раньше потечет ...
из чего следует что свинцом если и можно обработать сварные швы , то актуально будет их заливать , сразу после провара , иначе придется деталь прогревать градусов до 400-450 ... если это не соблюсти , то какой тогда смысл брызгать оловом на машину , текучесть олова "погаснет" при литье , а соответственно и заполнение микрораковин сварного шва не произойдет ...
хотя эффект я думаю неплох и схож с обработкой оловом , если все сделать правильно ...

мне кажется оловом практичней , температура шва будет близка к 150 градусам и после обработки шва болгаркой , да и прогреть металл (шов сварной) до 200 градусов легче , тем более если речь идет о локальном ремонте ...

... я в четверг начинаю , кузовной ремонт машины Жены , а именно сборку , восстановление вырезанных очагов коррозии ...
планирую обрабатывать оловом , но и свинец попробую ... о результатах отпишусь , с фото (если не запарно будет , работать буду один и лазить за фотиком , будет или влом , или некогда) ... постараюсь короче , пофотать ...

[Angry Bear]

нифигасе ... даже и такие решения актуальны ???

Наш маляр, что машину красил, эстонец. Возрастом под 60, очень удивился увидив свинец. Сказал что уже лет 15 не видел, чтоб так делали. Такому уже, говорит, и не учат, мол очень старая школа. Большая редкость.
А в 70 годах с машины, он говорит по 15-20 кг синца снимал.

После сварки сразу нельзя класть синец. Мы тщательно зачищали швы от остатков "грязи" при сварке.
Потом припой (не уверен что он) какой-то наносили. Потом свинец.
Брали пластины шириной сантиметров по 5 и толщиной в пол сантиметра, и грели вышеуказанной горелкой, но не до жидкого состояния, а так, чтоб он мягкий был. Как масло сливочное в тепле пролежавшее примерно. И сразу намазывали на нужное место.
Вот както-то так делали.
Намазывали свинец очень быстро, т.к. он твердел почти сразу. Вот с этим моментом и были самые мучения, но потом принаровились.

[vikniko]

ребята вы что рехнулись ! !!???
химия уже давно шагнула в перед !
после зачистки швов , накладывают кислотный грунт , затем можно обычный и краску (речь только о внутренних швах) после залить скрытые полости текрилом (мавилем)

внешний шов :
обязательно завариваем сплошным ! без раковин .
зачищаем сначала образивом , затем карщеткой
накладываем шпаклевку
шкурим на грубую номером 80 , после доводим под грунт 120
после грунтовка порозаполнительная (нивкоем случае не ложить шпаклю на кислотный грунт!)
обрабатываем грунт 400 номером , окончательно под покрас матуем 500-м
ОБЯЗАТЕЛЬНО ! перепыляем на мокрую прошкуренные места (до голого металла) кислотником.
затем краска .

хватает на 5 -7 лет

[Wind7]

Брали пластины шириной сантиметров по 5 и толщиной в пол сантиметра, и грели вышеуказанной горелкой, но не до жидкого состояния, а так, чтоб он мягкий был. Как масло сливочное в тепле пролежавшее примерно. И сразу намазывали на нужное место.
Намазывали свинец очень быстро, т.к. он твердел почти сразу. Вот с этим моментом и были самые мучения

вот в этом и косяк ...
вы парились только потому , что место на которое наносили - холодное ... а так же потому что у свинца очень высокая температура плавления ... и получается что вы его втирали , а я хочу добиться чтобы олово самостоятельно заполнило "кратеры" сварных швов ... те которые не видно глазами , в которых и остаются воздушные пузыри , в последствии вызывающие коррозию ...
никогда нормально не спаяешь даже волосяной проводок , если его нормально не прогреть ...

ребята вы что рехнулись ! !!???

не ... мы напрочь больные
... а если серьезно , Вить , да просто хочу сделать один раз и на очень долго ... но ни кого не призываю к подобному "мазохизму" ... так же знаю , что это никогда не поднимет стоимость машины , ни на йоту ... есть у моего знакомого , поговорка - "я не знаю зачем это мне , но пусть это будет мое ..." я с ним согласен ...

[Angry Bear]

вот в этом и косяк ... вы парились только потому , что место на которое наносили - холодное ... а так же потому что у свинца очень высокая температура плавления ... и получается что вы его втирали , а я хочу добиться чтобы олово самостоятельно заполнило "кратеры" сварных швов ... те которые не видно глазами , в которых и остаются воздушные пузыри , в последствии вызывающие коррозию ... никогда нормально не спаяешь даже волосяной проводок , если его нормально не прогреть ...

Вполне возможно. Учителей нормальных по этим вопросам днем с огнем не сыщешь. А тем паче в Финляндии.
Но если не пробовать, то как же ты узнаешь, что ошибся? Как же ты задашь нужный вопрос?
Вот теперь копилка знаний пополнилась новой информацией. В скором времени обязательно опробуем заливку по рецепту Kulta. Спасибо.

[штирлиц]

mopar318,
Нормально, при условии что делаешь для себя, можно было по форме ещё и стальными листами обварить, типа броневых листов, как в фильме Смертельная гонка.
Всё в этом нормально так держать....

[vikniko]

да просто хочу сделать один раз и на очень долго

ну хорошо...... а что с внутренними швами , допустим в дверях? именно там ржа и заводится .
и ещё Костя не забывай , что на олово шпакля неизвестно как ляжет ! и скорее всего просто отлетит .
Далее при лужении ты хочешь нагреть само железо , это верно , но все-равно во все кратеры олово не затечет а металл ты отпустишь , лист растянется и сыграет пойдет волнами , придется его *питачить* , умеешь?